Lista de Monitores/Tv's e Input Lag Tester

LISTA DE MONITORES/TV'S TESTADOS EM:
http://www.displaylag.com/display-database/
Input lag is not an advertised specification from manufacturers and has to be hand-tested by people. Till now, it was a slow and cumbersome process. However, thanks to the simplicity and ease of use of the Lag Tester, it is now a reality to be at the forefront of fighting display input lag.

O método mais fiável e exacto actualmente para determinar lag total de um monitor/tv para jogos é este aparelho:
>> http://www.leobodnar.com/products/LagTest/ <<


LISTA EM: http://www.displaylag.com/display-database/

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Problemas do método de fotografia a um "Clone Display":
Testing for display lag

Display lag can be measured using a test device such as the Video Signal Input Lag Tester from Leo Bodnar Electronics [1].

Lacking a measurement device, measurement can be performed using a test display (the display being measured), a control display (usually a CRT) that would ideally have negligible display lag, a computer capable of mirroring an output to the two displays, stopwatch software, and a high-speed camera pointed at the two displays running the stopwatch program. The lag time is measured by taking a photograph of the displays running the stopwatch software, then subtracting the two times on the displays in the photograph. This method only measures the difference in display lag between two displays and cannot determine the absolute display lag of a single display. CRTs are preferable to use as a control display because their display lag is typically negligible. However, video mirroring does not guarantee that the same image will be sent to each display at the same point in time.

In the past it was seen as common knowledge that the results of this test were exact as they seemed to be easily reproducible, even when the displays were plugged into different ports and different cards, which suggested that the effect is attributable to the display and not the computer system. An in depth analysis that has been released on the German website Prad.de revealed that these assumptions have been wrong. Averaging measurements as described above lead to comparable results because they include the same amount of systematic errors. As seen on different monitor reviews the so determined values for the display lag for the very same monitor model differ by margins up to 16 ms or even more.

To minimize the effects of asynchronous display outputs (the points of time an image is transferred to each monitor is different or the actual used frequency for each monitor is different) a highly specialized software application called SMTT or a very complex and expensive test environment has to be used.

Several approaches to measure display lag have been restarted in slightly changed ways but still reintroduced old problems, that have already been solved by the former mentioned SMTT. One such method involves connecting a laptop to an HDTV through a composite connection and run a timecode that shows on the laptop's screen and the HDTV simultaneously and recording both screens with a separate video recorder. When the video of both screens is paused, the difference in time shown on both displays have been interpreted as an estimation for the display lag.[2] Nevertheless this is almost identical to the use of casual stopwatches on two monitors using a "clone view" monitor setup as it does not care about the missing synchronisation between the composite video signal and the display of the laptop's screen or the display lag of that screen or the detail that the vertical screen refresh of the two monitors is still asynchronous and not linked to each other. Even if V-sync is activated in the driver of the graphics card the video signals of the analog and the digital output will not be synchronized.[3] Therefore it is impossible to use a single stop watch for display lag measurements, nervertheless if it is created by a timecode or a simple stopwatch application, as it will always cause an error of up to 16 ms or even more.

Artigo técnico do site PRAD.de com explicação sobre as falhas do método de fotografia:
http://www.prad.de/en/monitore/specials/inputlag/inputlag.html


Software SMTT (descontinuado):
http://www.tftcentral.co.uk/articles/content/input_lag.htm

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Comments

  • é fixe, mas imensamente pricey, quase que dá para um monitor  :tnt: :tnt: :tnt:
  • ya, para nós não tem muito interesse mas há sempre alguém lá fora que vai comprando essas cenas e postando resultados o que ajuda imenso a comparar ecrans para jogar, como por exemplo nesse site acima. A ver se o gajo mete as mãos nuns Benq's para testar, ando a pensar em comprar um segundo monitor e esse tipo de informações interessa-me.

  • São os dois igualmente bons. É só uma questão da tua preferência pelo tamanho do ecran e do preço deles.

    Podes ver uma lista de mais modelos bons para jogos em:

    >> http://www.displaylag.com/display-database


  • queixaram se das nossas tv's, mas tive a ver para comprar um monitora para mim, e lembrei me de ver os MS das nossas lg da organizaçao
    e sao 2.30 ms, como voces recomndam abaixo de 5, fico naquela O.o
    http://www.techradar.com/reviews/audio-visual/televisions/plasma-and-lcd-tvs/lg-32sl8000-lcd-tv-647940/specification
  • [quote author=João Nuno link=topic=4870.msg191897#msg191897 date=1373917392]
    O melhor que fazes é procurar gaming monitors (porque monitores são bem melhores que TVs). Há uns quantos relativamente baratos (na gama dos 250~300€), completamente lagless. Mas procura muito bem mesmo, não te resolvas à primeira leitura de um thread com recomendações. Cusca bem a coisa.

    Nota que não tem de ser recente. Tem é de estar à venda, tem de ter um preço baixo cá, e que seja realmente útil.
    Qualidade de imagem não é o mais importante. Pode ter contraste fraquinho. Em principio se é gaming monitor não vai ter ghosting nem shitty response time.
    [/quote]

    e este?
    http://www.asus.com/Monitors_Projectors/VX238H/#specifications
    que dizes 177€
  • Como o JN explicou e bem, o tempo de resposta dado pelos fabricantes é irrelevante para jogos porque o que faz a diferença é o tempo de processamento de sinal que a tv tem e isso não há nenhum fabricante que divulgue.

    O site que está no primeiro post tem uma boa lista de modelos testados especificamente para fighters.

  • o meu monitor tem 3ms gtg e custou 400 paus. 
  • Isso é o tempo de resposta, não é o lag que o monitor tem.
  • 2.6ms fiz o teste ah umas horas. :)
  • Qual teste?
  • [quote author=daarini link=topic=4704.msg194034#msg194034 date=1377017912]
    Qual teste?
    [/quote]

    Spoiler:
    image
  • googla isso encontras bastantes aplicaçoes
  • E todas elas ultrapassadas e demonstradas como incorrectas, e prova disso é esses dois valores impossíveis que já postaste atrás. Por isso que te estava a perguntar que tipo de teste fizeste. E já agora, só por curiosidade, qual é o modelo do monitor?


    De qualquer forma, assumindo que estás a falar do método da fotografia de dois ecrans lado a lado, isso já foi provado que tem um erro enorme, especialmente quando feito com equipamento doméstico. Sem entrar em muitos detalhes, basicamente esse teste falha porque depende de imensos factores alheios ao monitor, sendo o mais importante a qualidade da placa gráfica.

    O mesmo teste nas mesmas exactas condições, feito em duas placas gráficas diferentes produz resultados diferentes. Juntando a isso erros induzidos pelo software de geração de tempo, sincronização de saídas, refresh rates, tempo de exposição da camera e outros mais, e facilmente se percebe a pouca fiabilidade do método.

    Se quiseres saber mais disto em pormenor, está aqui o estudo técnico que provou todos esses problemas:
    http://www.prad.de/en/monitore/specials/inputlag/inputlag.html

  • é uma TV 
    Hannspree ST42DMSB LCD HDTV

    Hannspree\'s ST-DMSB Series 42\" LCD TV ST42DMSB is for you. Styled as a portrait frame to achieve a concept of minimalism, the frontal frame and base of the display is completed with full black mirror finish. Coupled with silver chrome strip affixed to the lower edge to add a futuristic feel to the display, Hannspree has successfully created a LCD TV with a refined, minimalistic, yet elegant exterior. The curved contours of the frame further enhances the diffraction and changes of light to blend the TV perfectly as a component of your interior design.

    Delivering Full HD 1080p resolution, blazing fast response time of 4.5ms with X-Celerate technology, comprehensive input/output connectivity with VGA and four HDMI ports, it is time to experience the next generation audio/visual technology with Hannspree\'s ST42DMSB.

    isso como tv é uma merda , mas como monitor nao ha praticamente melhor preço/qualidade. e quem ja jogou aqui diz que ve uma diferença bem grande das que tem la em casa , e tamos a falar de Samsungs e LG's etc etc...

    isso é so uma das 4 que tenho em casa.

    ps: eu jogo Street fighter no PC nao na PS3 , nao sei se ha grande diferença.
    pc specs: i7 2700k @ 4.8Ghz , 8g ram ddr3 , GTX580 Lightning
  • [quote author=Gatts1 link=topic=4704.msg194092#msg194092 date=1377083245]
    isso como tv é uma merda , mas como monitor nao ha praticamente melhor preço/qualidade. e quem ja jogou aqui diz que ve uma diferença bem grande das que tem la em casa , e tamos a falar de Samsungs e LG's etc etc...[/quote]

    Acredito que sim, que seja muito melhor que outras TV's. Mas de certeza que não tem 3ms de input lag como disseste, isso é fisicamente impossível.

  • o input lag tem a ver tambem com o hardware... tou a falar de jogar em pc e nao em Ps3 que é lenta todos dias.
  • lol não, não tem. Leste alguma coisa do que postei neste tópico?

    Se um monitor tem 10ms de input lag no pc, tem 10ms numa ps3 e 10ms numa x360. Está-se a tentar classificar única e exclusivamente a influência do ecran no sistema. É por isso que o teste das fotografias tem erros grosseiros, porque não consegues isolar o monitor/TV do resto do sistema, o que te influencia os resultados finais.


  • Estou a pensar comprar isto este fim de semana: http://www.worten.pt/store/tv-led-42-sony-kdl-42w651a.html
    Depois com os 20% provavelmente fazer proximity guard OS à PS4 mas isso já é secundário.
    Que acham da TV? Supostamente tem input lag muito baixo, principalmente para uma TV deste tamanho.
  • dentro da geração actual a gama W6 é possivelmente a melhor que se pode comprar para jogar, tendo em consideração a relação qualidade preço. devo meter uma de 50" na sala, um dia destes.
  • Estive a ver as duas W6, a 42 e a 50.
    A 42 parece-me super pequena não sei porquê. Talvez por a minha TV actual ter contorno grande e ser "gorda" e a 42W6 tem só a armação fininha. Não tinham nada ligado, estive só a brincar com os menus e a ver as configurações.
    Depois vi a 50W6 e pareceu-me também pequena para ser 50", tinham a VH1 SD ligada e não fiquei muito impressionado.

    A 42" fica por 600 (worten) e dá-me 120€ em talão se comprar este fds, que seriam para comprar a PS4 até ao fim do ano.
    A 50" custa 830 (jumbo), mas pela net arranja-se a 770€. Não dá é nada em talão lol.
    Da 50" não se sabe nada sobre a performance, gostava de saber se tem a mesma da 42".

    É boa altura pra comprar TVs agora ou esperar pelo Natal/novos modelos 2014?
  • as W6 com boas reviews são as 32" e 42".

    32": http://www.hdtvtest.co.uk/news/kdl32w653-201310313413.htm
    42": http://www.hdtvtest.co.uk/news/sony-kdl42w653-201308113237.htm

    Não estou a ver nenhum motivo para a 50" não ser boa também (pelo que li, é idêntica à 42" com um painel maior).

    Não encontrei reviews da versão de 50", só opiniões:
    - http://www.avforums.com/threads/sony-kdl50w656-reviews-opinions.1819273/
    - http://forum.zwame.pt/showthread.php?t=821494
  • Já tá instalada a 50W685.
    Experimentei só o 3D antes de vir trabalhar. Logo já faço o teste em fighters. Há maneira simples (sem comprar nada) de testar por mim o lag da TV?
    Será que a EVO transmite em 3D?  ;D
  • Obake, quero feedback antes de ir buscar uma igual, váá. ;D
  • Tive a jogar SF4 nela e não senti nada fora do normal.
  • Num dos jogos do band hero, ou guitar hero, já não sei qual era, nem qual era a versão, mas tinha uma opção de sincronização entre o timing do jogo e o timing do push button. Lembro-me de dizerem que era uma boa maneira de verificarem o lag das tv's. Se ainda existe, se funciona, ou se tens o jogo para experimentar, isso já não faço ideia.
  • A que comprei é a 50W685.
    - 3D: muito melhor do que esperava. Não deixa de ser um gimmick mas pensei que nunca o ia usar na vida e agora ando intencionalmente a juntar jogos e filmes 3D para ver.
    - Lag: não sou grande tester mas sinceramente não senti nada, estiveram o Dante, o Roz, o Uber e o Kee a jogar nela e ninguém falou de lag, mas também ninguém estava a jogar muito a sério. Má não é de certeza.
    - Qualidade de imagem: excelente em tudo menos no sinal da TV. Não sei pq mas no sinal SD a imagem parece pior do que era na minha 42" anterior (também pode ser por ser tão grande e eu estar só a 2 metros dela). A usar o PC nela também se nota às vezes umas falhas principalmente em fontes pequenas. Mas ver séries ou filmes em HD lá é impecável, mesmo com legendas. E ainda não andei aqui exaustivamente a configurar isto.
    - Outras cenas: TV super fina e bonita, tem poucas ligações (só 2 HDMI), a nivel de smartTV tem prali apps e cenas que nunca mais acaba (só estive a usar o youtube e estava impecável). Tem net wireless e wired, faz prali update quando lhe apetece. Tempos de resposta bons, comando bom. Som bom também para uma TV destas.

    Overall, tudo impecável, excepto a qualidade de imagem em alguns canais. A nível de lag não está testada a 100% mas de certeza que não arranjas melhor neste tamanho.
    Recomendo a 100%, não estou nada arrependido.
  • Ontem estive aqui a jogar com o Dante e ele (sem se lembrar que a TV era nova) dizia "acerto os combos todos hoje!" quer no marvel quer no sf4 com o Evil Ryu. Mesmo eu que já não jogava desde o lockdown praticamente, estava a acertar as cenas mais difíceis todas.
    Mas o verdadeiro teste é só quando vier cá o Kee que ele é que chora mais do lag.
  • então é por isso é que tu e o dante ja nao jogam onlag~
  • boas, estou a pensar comprar uma TV, não necessariamente só para jogar (tekken tag 2 principalmente) mas gostava de ter uma televisão boa para jogar, gostava de saber se esta tv https://www.worten.pt/inicio/imagem-e-som/tv/standard-e-smart-tv/tv-led-hd-28-samsung-lt28d310ew.html vale a pena para fightings, se nao, estava a pensar gastar no maximo250€ (worten está com descontos), se me souberem dizer qual a melhor até esse preço agradecia.
    muito obrigado :)
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